PLKOŠ.net http://www.plkos.net/ |
|
Co na sousedním fóru NENALEZNETE http://www.plkos.net/viewtopic.php?f=25&t=129 |
Stránka 17 z 36 |
Autor: | hraničář [ stř 14. zář 2016 16:22:58 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
tak tu na mne vypadly dvě prácičky Diplomka Jana Hrubeckého: Perzekuce příslušníků hraničářských pluků armády první republiky v době komunistické totality https://theses.cz/id/n0njql/STAG84005.pdf a bakalářka Petra Kužela: Stavitelé a obránci dělostřeleckých tvrzí československého opevnění 1935 - 1938 https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/108798/ Neni to na nějaký dlouhý čtení, spíš jen tak k prolítnutí... Od tý první jsem čekal trochu víc, a krapet tam postrádám svoje jméno. A druhá je spíš blábol pro zasmání, ale i tak sem přihodim pár věcí z prvních stran... na víc nemám sílu, takže doporučuju vytisknout, vzít do hospody a číst až po desátý večer ![]() Nedostatkem archivních fondů hraničářských pluků je jejich neúplnost, neboť bylo mnoho materiálů po německé okupaci buď odvezeno, nebo spáleno, aby se údaje vojáků zvláštního určení nedostaly do rukou Gestapa, přesto však byli někteří vojáci kvůli svému působení v těchto jednotkách za války vyslýchaní německou státní tajnou policií. Události z konce září 1938, odehrávající se v okolí dělostřelecké tvrze Hůrka, spadající pod působnost Hraničářského pluku 6, zaznamenává vskutku kouzelný deník velitele dělostřelecké pozorovatelny K – Bg – S 13 „U Lomu“, poručíka Jana Plonera, jenž chráněn šedesátitunami oceli pancéřového zvonu, popisoval za pomoci dělostřeleckého periskopu a při světle petrolejové lampy napjatou atmosféru častých výstřelu z kulometů a pušek, přelety československých i německých pozorovacích letounů nebo dění na německé celnici v Dolní Lipce skoro tak barvitě jako Jan Tleskač na zvonici kostela Svatého Jakuba. Cvičební řád osádek dělostřeleckých tvrzí, uložený rovněž ve Vojenském historickém archivu, dokládá pochopitelnou nezkušenost ženijních teoretiků s obranou opevnění, jehož československá varianta sice nebyla první vybudovanou, ale zároveň se měla stát první liniovou koncepcí použitou v boji, proto není, i přes existenci tohoto řádu, od věci připomínka Eduarda Stehlíka v článku o pevnostních útvarech prvorepublikové armády, že řády k boji v pevnostech prakticky neexistovaly a jednalo se spíše o ujasnění terminologie zařízení používaných v pevnostech nebo organizaci činnosti mužstva při vyhlášení poplachu. Nepříliš tlustý sešit cvičebního řádu byl pochopitelně nejen výsledkem oné nezkušenosti s bojem, ale také nedokončenosti opevnění, které bylo v případě dělostřeleckých tvrzí několikanásobně vyšší než u běžných rotních úseků těžkého opevnění, a proto nebylo možné popsat na základě praktických zkušeností nebo alespoň manuálů Škody náročnou obsluhu nedodaných dělostřeleckých otočných výsuvných věží nebo pevnostních houfnic. Není zcela vyloučeno, že příslušný cvičební řád byl pouze jakýmsi výtahem z pokynů převzatých z obdobných francouzských předpisů, vycházejících ze zkušeností načerpaných při výcviku hraničářských útvarů Armée de Terre na dozbrojených tvrzích Maginotovy linie, avšak průzkum francouzských archivů v heuristické rovině práce prozatím chybí. Nezvratným závěrem po zevrubném prostudování nebo pouze prolistování tohoto útlého pramenu a současné vzpomínce na obrovité dělostřelecké pevnosti s množstvím nedodaných, složitých zbraní a zařízení, vytane v mysli každého, i méně fortifikačně zapáleného člověka, pochybnost o míře jeho použitelnosti v reálné bojové situaci, což na druhou stranu zvětšuje autorův obdiv k osádkám tvrzí, jejichž neprověřená míra patriotismu a schopnosti improvizace musela být, v očekávání konfliktu se značnou přesilou a za daných provizorních podmínek obrovská P.S: Jo a jen tak pro vaše pobavení - když sem viděl tyhle dvě práce, tak sem se rozhod, že se příští rok už fakt přihlásim na vejšku. Už je asi fakt na čase začít dělat něco užitečnýho tam, kde bych měl... |
Autor: | 1plukmjh [ stř 14. zář 2016 16:53:16 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
vlk jest zatím za příznivou cenu, děkuji ![]() procházím spíš muj-antikvariat.cz než aukro no... |
Autor: | Mike [ stř 14. zář 2016 23:31:16 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
hraničář píše: P.S: Jo a jen tak pro vaše pobavení - když sem viděl tyhle dvě práce, tak sem se rozhod, že se příští rok už fakt přihlásim na vejšku. Už je asi fakt na čase začít dělat něco užitečnýho tam, kde bych měl... hele, když psala Jani diplomku na tebe, tak málem nedostudovala a jestli budeš psát diplomku o plzeňský pásový plechovce, tak bych - bejt tebou - s tou přihláškou ještě počkal ![]() |
Autor: | houbyhranicar [ stř 14. zář 2016 23:46:43 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Muhehehehe, "typizované centrum" - to jsem ještě neslyšel... Citace: Obr. 7 Ukázka typizovaného centra tvrze, dělostřeleckého srubu K – Am – S 43 „Veverka“. (VHA) Ale tohle je smutný Citace: typizovaný vchodový srub do podzemí tvrze.
|
Autor: | betonovy-maniak [ čtv 15. zář 2016 10:14:30 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
hraničář píše: P.S: Jo a jen tak pro vaše pobavení - když sem viděl tyhle dvě práce, tak sem se rozhod, že se příští rok už fakt přihlásim na vejšku. Už je asi fakt na čase začít dělat něco užitečnýho tam, kde bych měl... tak to už se těším, až se budeš učit na zkoušky třeba z pravěku či světového středověku ![]() ![]() ![]() |
Autor: | betonovy-maniak [ čtv 15. zář 2016 10:38:02 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
tak zajímavá je i tato práce:Dělostřelecká otočná a výsuvná věž 2Y v RO (F3V) Vývoj a konstrukce dělostřelecké věže od Jiřího Chmelenského https://theses.cz/id/glf1vr/ |
Autor: | hraničář [ čtv 15. zář 2016 22:02:02 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
betonovy-maniak píše: tak to už se těším, až se budeš učit na zkoušky třeba z pravěku či světového středověku ![]() ![]() ![]() Zachovej klidnou hlavu, zabere mi to míň času než Tobě Čeština ![]() ![]() |
Autor: | PSM [ čtv 15. zář 2016 22:56:08 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
houbyhranicar píše: Muhehehehe, "typizované centrum" - to jsem ještě neslyšel... Citace: Obr. 7 Ukázka typizovaného centra tvrze, dělostřeleckého srubu K – Am – S 43 „Veverka“. (VHA) Ale tohle je smutný Citace: typizovaný vchodový srub do podzemí tvrze. Společné slovo : typizované >> tak asi stavař původně ![]() |
Autor: | houbyhranicar [ čtv 15. zář 2016 23:14:39 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
PSM píše: houbyhranicar píše: Muhehehehe, "typizované centrum" - to jsem ještě neslyšel... Citace: Obr. 7 Ukázka typizovaného centra tvrze, dělostřeleckého srubu K – Am – S 43 „Veverka“. (VHA) Ale tohle je smutný Citace: typizovaný vchodový srub do podzemí tvrze. Společné slovo : typizované >> tak asi stavař původně ![]() Hlavně je to v tomto kontextu nesmysl... |
Autor: | PSM [ čtv 15. zář 2016 23:49:07 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Asi podobný tak jako už citované Minometná mina (TM) ![]() |
Autor: | Bandita [ pát 30. zář 2016 0:30:19 ] | ||
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE | ||
Pocitam, ze muj prispevek zmizi v propadlisti dejin tak ho bouchnu i sem...
|
Autor: | hraničář [ pát 30. zář 2016 7:51:41 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
![]() ![]() ![]() já už chytil jen ten prázdnej prasečák, škoda že nevydržel... mohla z něj dnes bejt krásná ubytovna... |
Autor: | hraničář [ čtv 06. říj 2016 7:45:27 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Sem koukal, že ste kluci frkli na https://www.facebook.com/hranicni.oblast.31/ Palebné možnosti lehkého opevnění ![]() Zas po delší době něco, co má trochu smysl. Bral jsem palby hlavních zbraní pěchoťáků t.o. fakt jen hrubě letemsvětem, to vaše už jde trochu do hloubky, což je fajn ![]() |
Autor: | Hans Hager [ čtv 06. říj 2016 8:25:41 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Jsem rád že se ti naše facebokové plkání líbí ![]() Trochu to tam zmiňuju u těch latí. Napadlo mne to také ještě popsat ty panoramatické mapky, akorát teď nějak nemáme možnost to někde řádně nafotit, bo v 184/65 bude prý skladováno paroží a 182/33 soudruzi na majitele pozemku převádí již krásných pět let. Mimochodem, neviděli jste někdy někdo jak měl vypadat ten typový stolek pro vytyčování koleček betonu v terénu? Podle funkce si to trochu umím představit, ale nikdy jsem to neviděl. |
Autor: | 1plukmjh [ čtv 06. říj 2016 9:12:20 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
jak jsme si psali, tak tehdejší geodeti museli asi taky používat dosti podobné pomůcky ne... ? tohle by bylo dost zajímavý zreaktingovat ![]() ono je vůbec obecně škoda, že problematice stavebních firem a VSD se nikdo nevěnoval detailně (zatím myslím... ?). do toho by se daly zamontovat i vlivy výstavby na civilní sektor (pěkně je to v té edici dokumentů o MJ). zároveň by to nebyl ten ryze technický pohled, jaký je o opevnění obvykle zvykem podávat... |
Autor: | hraničář [ čtv 06. říj 2016 9:24:11 ] | |||
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE | |||
až na ten "vžitej" vz. 37... Nevím jak u vás na jihu, ale podle vzpomínek nejmenovanýho poručíka, kterej vytyčoval l.o. na liberecku se používal standardní armádní typ - no a protože to bylo v 37. roce, počítám že tím byl některý ze starších typů - buď "stolek jednoduchý měřický", nebo "stolek měřický vz. 33". Stejnou práci umožňovala i novější sestava: "rýsovka vz. 35", "stativ vz. 35" a "průzorové pravítko vz. 35" Co se tejče jinejch pomůcek, řešim to jen pro t.o., resp. dělvo - tam je podrobnej postup, seznamy měřickýho materiálu, vzpomínky... a focení plánuju, u Pavla jsou už domluvený štafle tak dlouho, že je asi mezi tim někdo hodil do kamen... U t.o. je to ale o dost složitější, byla tam spousta civilních přístrojů a pár armádních od DP331, který tehdá byly ve třech kusech a nejsou (zatím) ani na fotkách. Vylitý kolečka tam u vás si budete muset najít sami... a nebo vás povolám jako figuranty na liberecko ![]()
|
Autor: | Hans Hager [ čtv 06. říj 2016 9:42:12 ] | ||
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE | ||
Hmm, ten kouzelný stolek musím mít. ![]() Na vytyčování Liberecka už se těším ![]()
|
Autor: | hraničář [ čtv 06. říj 2016 9:51:42 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
No, tak to přeju hodně štěstí... jak sem psal, tyhle věci se ke koupi moc neviděj ani od nejnovějších souprav vz. 35 (obvykle jen stativ vz. 35), náš společnej známej z Brna po pěšácký sadě jde už docela dlouho a poskládal zatim jen část věcí :/ Většina, a to včetně dělostřeleckejch, je o dost velký náhodě a na repliky chyběj kloudný výrobáky, někde nejsou ani fotky. Zbejvá tak víceméně jen fotošop... |
Autor: | PSM [ čtv 06. říj 2016 13:09:09 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Pro představu o rozměru rýsovací desky (dělostřelecká) armáda tehdy používala rozměry 100x110cm nebo 100x150cm. Pokud jde o vzdálenost tak používaly např. Pásmo měřící ocelové s napínačem vz.33 (50m) . |
Autor: | hraničář [ stř 12. říj 2016 11:02:38 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
tenhle článek jsem nějak přehlídnul... http://dziedzictwo-morza.pl/?p=478 |
Autor: | Optik [ úte 18. říj 2016 13:23:19 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Tak co, spokojenost, vedle už to končí... Jj, taky jsem si přispěl, ovšem tejdě se budu alespoň snažit nalézt tu svou špičku nosu, inu, snad si na ni uvidím... ![]() |
Autor: | Mike [ úte 18. říj 2016 14:16:26 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
jsem o něco přišel ? nějaký náhled by nebyl jinak budu zase žít ve sladké nevědomosti... |
Autor: | mikuš [ úte 18. říj 2016 14:30:07 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Chtěl jsem tam i napsát, ale byl bych opět označen za probvokatéra a asi milión dalších přirovnání. Pokud forum a jeho admin není neutrální, tak to nemá cenu. A't si každý hrábne do svého svědomí sám. Co ty na to velký M máš také svědomí?, nemusíš odpovídat, stačí když budeš mlčet ![]() |
Autor: | Bandita [ úte 18. říj 2016 16:30:27 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Sou zbytecne hystericky nebo mozna hipstericky coz by bylo jeste horsi. |
Autor: | Pavel [ úte 18. říj 2016 17:02:47 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Co na sousedním fóru NENALEZNETE |
Buď jak buď, zajištění fungování webu je hromada práce! |
Stránka 17 z 36 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |